Punk.cz - o punku u nás i ve světě

K "socialistickosti" hitlerismu jsem nedávno našel pěkné shrnutí: "Hitler zachoval soukromé vlastnictví ve většině podnicích, pod přísnou podmínkou, že stát bude regulovat běh těchto podniků v souladu s kolektivním zájmem národa. Tyto předpisy zahrnovali kontrolu cen, kontrolu mezd, pracovní místa, kontrolu investic, omezení dividend, produkční kvóty a státem řízený zahraniční obchod. Fungování těchto zákonů a předpisů bylo však sporné. Kapitalismus nikdy Hitler nezničil. Naopak kapitalisté, sice vystaveni tvrdé státní byrokracii, vydělávali peníze více než kdy předtím a zákony přikazující pracovní knížky pro dělníky z nich pro kapitalisty udělali de facto nevolníky. Nezaměstnanost vyřešil Hitler veřejnými pracemi, při kterých nezaměstnané vehnal do náručí kapitalistů, kteří od státu dostávali štědré zakázky. Veliké zbohatnutí kapitalistů také umožnila získaná válečná území, na která se slétli jako supy. Právě získaná území drželi Hitlerovu ekonomiku dlouho nad vodou."

Čili podle klasických definic se zde nanejvýš jedná o STÁTNÍ KAPITALISMUS. A sémantické hraní se slovem "socialismus" je dosti zrádné, stejné jako hraní si s barvami atp. Když je populární slovo "socialismus", bude ho mít každý v názvu, když slovo "lidovost", bude slavné to, když se bude líbit "černobíločervená" barevná kombinace, bude ji používat DSSS stejně jako AFA.

A teď k tomu "Nacionálnímu bolševismu". Ten má k punku blíže, než si většina dovolí připustit i v těch nejdivočejších snech. Když pomineme samotné slovní spojení (chápat jako "absolutní zlo"), které je vrcholem provokace, tak to byli ruští národní bolševici, konkrétně Igor Letov se svou Civilní obranou, kteří stáli u zrodu ruského punku. Samo národně bolševické hnutí vznikalo a pořád je tvořené převážně umělci a performery, typu skupiny Vojna (kterou taková ČSAF raději označuje za anarchisty). To je potřeba si uvědomit. K takovému původnímu (nacionalistickemu) anarchismu ala Bakunin pak mají mnohem blíže, než většina "dnešních" anarchistů. A nepochybuji, že sám Bakunin by dnes dostal přes držku jako "zasraný nácek". Teď zrovna čeští nacbolové zveřejnili leták se stručným výcucem toho co jsou a v co věří (http://www.narodni-bolsevik.org/Knihovna/NBSCS/CBLetak.pdf), tak si m

mrtvola:šak jasně, jen někdo si to nechce připustit, nebo se stydí spíš:=) Jinak já ybch se na celou tu vaši přiblblou politiku vybodnul. poslouchejte muziku radši a serte co je co:=)

spinoslav:
Považuji je (myšlenkově a ideologicky) za malé děti, které se nezbavily atavismu kmenové společnosti, kdy vzájemná solidarita a společný majetek mezi členy komunity byly pochopitelné. Žijeme však v otevřené společnosti, spontánním řádu lidské interakce, jenž se vyvíjí na jiných zákonitostech.

Ale jsou mi sympatičtí, i já si v sobě nesu trochu toho dítěte... Anarchisté chtějí zrušit stát, osobně jsem pro minimální stát, anarchisté neuznávají soukromé vlastnictví, já ho považuji za základ, tím se mezi sebou lišíme.

mrtvola ©: jj slačálek je komediant,já se zajímám o myslitele19.stol jako např.Proudhon,Kropotkin nebo Recluse,dnešní anarchysté mi nejsou vůbec simpatičtí.
Lord.Alex: ty si skutečně vylízaná opice

Lord.Alex:
Rasismus je bohužel univerzální lidskou vlastností. Je ovšem fakt, že Hitlerovi socialisté ho dotáhli k něčemu tak zrůdnému, že to jako pravičák a individualista nemohu akceptovat.

spinoslav:
Jo, k tomu národnímu bolševismu. Asi nejlevicovější forma fašismu v Evropě byla v Maďarsku Ference Szálasiho, tedy kromě Mussoliniho Italské sociální republiky (Republika Saló), která už hraničila s komunismem. Szálasi měl obrovskou podporu dělnické třídy a v jeho koaliční vládě se stal ministrem i národní bolševik Ferenc Kassai-Schallmayer.

Opravdoví anarchisté jsou mi sympatičtí. Ti šašci z univerzit, kteří si na to hrají kvůli byznysu a platí je stát, proti kterému bojují jako Slačálek, jsou mi k smíchu.

Je legrační, jak mrtvola s chutí srazí každýho kdo mu dá záminku a čeká na to (nic ve zlém) :=) a jak hafo trubců nadává na nácky a všechno kolem a pak napíše, no zas tak do hloubky se o to vlastně nezajímám-jen je prostě nemám rád:=) rasisti:=) jako já:=)

njn,já sem anarchysta a antifašista ale je pravda že antifa a čsaf přestávají být oběktivní a věrohodní,mam takovej pocit že sou na tom už tak špatně že se musej chytat každýho stébla viz. ta odborářská demonstrace.Ale mě už v týhle době kdy anarchysté podporují bolševiky z proAltu a neofašisté vzívají antifašistu orvela asi nic nepřekvapí.

spinoslav:
No tak to máš štěstí, že jsi narazil na někoho, kdo se tím do hloubky zajímá již přes dvacet let. jedna malá lekce k přemýšlení z mrtvolího politického slovníku, je o skutečnýchých projevech fašismu loni v Praze:

http://www.punk.cz/index.asp?menu=3&record=13626

mrtvola ©: tak to nevim jak na tom byli s ekonomikou,takhle do hloubky se o NS nezajímám

spinoslav:
Protože mají nasráno v hlavě, neví nic o tom, co je to fašismus a národní socialismus, podlehli všeobecnému vymývání mozků a propagandě masových médií

Ti trochu poučenější z Vandasovy Dělnické strany se situují ani napravo, ani nalevo, třetí cesta mezi kapitalismem a komunismem. Ale z ekonomického hlediska byli národní socialisté mnohem více nalevo, než dnešní Sobotkova ČSSD, kterou snad nikdo za pravici nepovažuje....

mrtvola ©: proč si teda řikaj oni sami pravičáci?

spinoslav:

NE, jsou to národní SOCIALISTÉ. Už jsi někdy viděl pravičáky, kteří by řídili ekonomiku země na základě čtyřletých plánů jak náglové, nebo pětiletých plánů jak komouši? Nebo pravičáky, kteří bojují proti kapitalismu jako náglové, fašouni a komouši?

mrtvola ©: a náckové snad nejsou pravičácy?:-D

spinoslav:

Evžen: Takže když to nejsou levičáci, jsou to náckové ne ??? :-D

mrtvola ©: tady se mluvilo o NS?to mi docela uniklo:-D

Evžen:
Docela by mě zajímalo, z jakých důvodů považuješ národní socialisty za pravičáky?

ne,snáckama nemaj nic společnýho ba naopak.jak řikám,přečtě si neco o nich

Takže když to nejsou levičáci, jsou to náckové ne ??? :-D

myslim že by si lidé kteří NB odsuzují o tom měli zjistit něco víc a nesoudit jen podle názvu,možná by byli překvapeni kolik toho má NB společnýho a anarchofederalismem