Punk.cz - o punku u nás i ve světě

... Když v roce 1937 navštívil norský badatel v rámci vědecké expedice Peter Munch ostrov Tristan da Cunha (v jižním Atlantiku), byl překvapen, když zjistil, že formou společenské organizace na ostrově byla Anarchie... a to po dobu delší než 100 let.

Neexistovala žádná vláda, policie, peníze nebo vůdce. Munch napsal: "V tristanské komunitě byly pevně zakořeněny principy svobody a anarchie jako sociálního pořádku, založeného na dobrovolném konsenzu svobodných mužů a žen. V takové komunitě je autorita, ovládání nebo jakýkoli druh formální nebo neformální vlády považován nejenom za zbytečný a nevhodný ale je pociťován jako hrozba a nebezpečí pro práva jednotlivce".



Obyvatelé Tristana da Cunha nebyli dobrovolně vzniklou komunou, která se tam usídlila, aby založila utopii. Pocházeli ze všech možných ras a přeživších ztroskotání lodí a z řad bývalých velrybářů, kteří se na ostrově ocitali po dobu delší než 100 let. Ještě pozoruhodnější je to, že anarchie se stala přirozenou formou jejich společenské organizace a udržela se navzdory všem snahám britské vlády.

Andrea Repetto, Ital, který se na ostrov dostal ze ztroskotané lodi v roce 1892, byl jedním z mála Tristananů, kteří uměli číst a psát. Britská vláda uchopila tuto příležitost a adresovala veškerou komunikaci jenom jako "vůdci" nebo příležitostně "guvernérovi". Po dvacet let nedošla žádná odpověď, dokud byla veškerá korespondence nalezena neotevřená. Repetto vysvětlil, že nikdo se necítil schopen otevřít poštu, protože na ostrově nebyl žádný vůdce ani guvernér.

Vládní mluvčí v roce 1903 prohlásil s úžasem že "je mimořádný stav věcí, aby v tomto civilizovaném století neexistovala žádná forma autority a Tristanané jsou podivně nepřátelští k jakémukoli jednotlivci, který by měl mít více vlivu než ostatní".

Munch podal zprávu, že v paměti žijících nebyl žádný zločin ani násilný konflikt.

Tristanané nebyli anarchisté, kteří si přečetli Bakunina - dospěli k anarchii jako přirozené formě sociální organizace přestože nikdy by tento termín nepoužili. Tristanané ale anarchisty zajímali pozoruhodně málo - možná jsme tolik uvyklí porážkám, že nejsme schopni rozpoznat úspěch.

Arashid: nechapes..ze anarchie je otom ze si muzes delat co chces?? kdyz by sel nekdo po me s nozem tak bych jej spacifikoval,nejradeji zastrelil ono by se t o pak vyselektovalo..

co vy jich ? by ste si nevšímali ? By mě zajímalo jak dlouho by sis dokázal nevšímat někoho kdo ti jde nožem po krku jestli to zmákneš minutu tak mi dej vědět

Arashid: a my jich??

mrhooligan: a vás by si určitě nevšímali a nechali by vás tvořit váš svět plnej míru a pořádku ty fakt vidíš jak Hurvínek válku

Arashid: jo no a co s tim chces delat?? me nic jinyho nenapada nez je nechat at se mezi sebou povrazdi..

Ale ne všichni jsou anarchisti, v tom je ten problém. Takovejch sráčů co by toho zneužili je naopak strašně moc. Nejsou to anarchisti, ale využili by to pro svoje dobro a na úkor jiným lidem.

nekteri ,,anarchisti,, chcou bezvladi aby mohli delat bordel,beztrestne vrazdit,krast,zabijet,rabovat..atd..ale tyto..kurvy jsou v mensine..

zatim taky ale to se muze zmenit!!

Arashid: vydet me nechtej..mohlo by te to poznamenat!!mohl bys dostat psotnik.. ja jsem anarchista co jsi ty?? obcan nejakyho statu?? ja zatim taky..

živý chcípak: :oD ja ti nic vyvracet nechtel, jenom me to docela pobavilo ;o)

HippieHunter:sry mnel si pravdu nechapal sem ted delsi dobu punk jako tak sem ho faral na pocatku to co sem psal je picovina a vsici sry jak cip mnojestli bydli nekdo v okoli karvine nebo havorova tak si zajdem na jedno staci se ozval na 732101285majte se

takle ja vyznavam punk a jestli si myslis ze je to picovina tak to mam v pitchi je to muj nezor nikdo mi ho neveme

¨ty si chuj

waldus: :oDDD takze punkaci jsou dle Tveho vykladu takovy Mirkove Dusinove???

ja si myslim ze tady vi neco o anarchii jen johánek
zapamatujte si kdysik csichni punkaci byli anarchisti ale ne vsichni anarchisti bylii punkaci to jsou uplne dve rozdilne veci ja sem treba anarchy punk ale nemuzu se srovnavat z anarchisty....anarchie neni o tom delat bordel a niecit nasi uz tak dokurvenou zemi ale snazit se ji znova 'obnovit' do puvodniho stavu
ten neni ani punk to co byl kdysik
kdysi by si punkac nedovolil odohdit flachu od piva,vodky nebo cehokoliv punkaci nenici zem ale starali se o ni
kdyz punkac videl babicku z nakupy prechazet prez cestu tak ji pomohl a odprovodil ji az k domu
punkaci o sobe ted vubec nic nevedi
vite proc punkaci nosili cira???
to bylo vzdavi holduu a ucty k indianum
proc punkaci nosili to obleceni ktere nosi??
byli to vsichni Antify a chteli lidem ukazat ze je namaji posuzovat podle toho jak vypadaji z venku ale co maji uvnitr......oni byli k lidem mili
tak vypadala 2 vlna punk ktere se rikalo anarchy punk bylo to od roku 80-84 ale upadlo to protoze oni se navzajem moc hlidali
ale to neni vse co bych o nich moh rict jesti byste chteli jeste neco vedet tak mi napiste my icq nmbr is 480694710

ahOi anarchy

bych řekla, že anarchie je pro tuto dobu spíše utopie. a taky nemůžu vidět ty "anarchisty", kteří chlastají, flákají se, dělají bordel atd...o tomhle přece anarchie není. anarchisté odjakživa za něco bojovali- aktivně. dneska je to lenost a pasivita.

a neřekne kolik mu je a neřekne.... typuju tak 11-12, to sem taky kresil ve škole po lavicích a byl sem velkej anarchYsta

Papež kouří trávu: on mr.hooligan, se to jeste na zakladce neucil, takze mu ty chyby tolerujeme ;oDDD

a nepíše se jenom tak náhodou anarchie a anarchisti a ne anarchye a anarchysti??

Werushka: Iggy-CAS: kulka je rychlejsi ;o)

Arashid: super historka:D

a kámoš sebou nosí deset pistolí, dva samopaly a jezdí v tanku kterej střílí atomoví hlavice. Jednou když jel z hospody, tak tim střeli do sloupu... už nestojí

to kámoš... ten u sebe nosí teleskopickej obušek, několik kudliček, boxer a kdo ví co ještě:D jednou prej šel z knajpy a nudil se tak fláknul tim teleskopem do sloupu ale prej ještě stojí:DD

Werushka: jak jinak :DD

uteče:D

mrhooligan: a co kdyz ho na nekoho vytahnes a on vytahne treba krochnu, co budes delat pak?

Ten je ti na nic. ty si to celé představuješ jako Hurvínek válku...

S boxerem to jde vsechno lííp..!!

inu... ? Dobrá, předpokládám tedy že jsi velký, svalnatý, tvrdý, vychytralý a nelítostný dospělý muž... protože jestli tomu tak není, chtěl bych tě vidět, jak se potýkáš se zákonem džungle

Arashid:

mrhooligan: smím vědět kolik ti je že tak prosazuješ anarchii ?

Zadna absolutni demokracie..ANARCHY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HippieHunter:No tot otázka .Ale pokud by porušil ty pravidla tam,kde platí, tak by měl být odsouzenej podle těch pravdiel který tam platí.Většina lidí má věc které se říká svědomí, a podle toho by se měl člověk řídit v první řadě.Člověk at už dělá cokoli tak cítí jestli je to OK nebo ne.Nevidím důvod k tomu, aby si člověk nemohl dělat co chce pokud tím neubližuje ostatním,jenomže člověk může někomu ublížit, i když nechce (nezamýšlí to).Je to dost složitý.
A s tou revolucí.......Některým věcem je potřeba nechat čas.Společnost se neustále mění, před 150 lety nikdo nepřemýšlel o volebním právu žen, před 200 lety nikdo nepochyboval o legitimnosti otroctví v USA,před 250 lety nikdo nepřemýšlel o všeobecným volebním právu a tak bych mohl pokračovat pořád.Nikdo neví co se stane v blízké budoucnoti, může se to dál uvolnovat, nebo může přijít něco o čem psal Orwell, záleží na spoustě okolností.Je to běh na dlouhou trat, hlavní je nenechat se oblbnout a zmanipulovat vládou a médii.A ten názor že tady byla anarchie vždycky-to je blbost, anarchie tady nikdy nebyla,tady vždycky bylo bud právo silnějšího nebo hiearchie různých forem (což j jenom variace na to první).

Papež kouří trávu: to ale zavani socialismem a ne demokracii Jak by si treba resil pravni vztahy mezi jednotlivymi obcemi? V jedny si napriklad udelaj zakon, ze smis jezdit karou i uplne nasrot a ve vedlejsi ne, pak pojede ozrala do prace a silnice, co buh nechtel, povede castecne pres uzemi druhe vsi a chytne ho tam represivni slozka (nebo ze by zadne represivni slozky nebyly?), jak to budes resit?
Btw: tim, ze tu pises, ze neveris na revoluci a nasili, jak by si toho chtel dosahnout? Tim se to dle meho radi k cele rade pekne vypadajich, ale nikdy nefunkcnich, utopii

já sem to napsal blbě.To s tou demokracii je to jak to vidím já, anarchisti at si myslí co chcou.Absolutní demokracie by ale znamenala, že by tady nebyla žádná centrální vláda, lidi by si volili svý zástupce jenom v rámci obce.Mohli by je kdykoli odvolat.Tím by se decentralizovala moc a bylo by to jedině dobře (vzhledem k tomu co se s mocí za posledních 6 tisíc let napáchalo zla).Taky by to byla demokracie v hospodářství, fabriky,firmy atd. by patřily lidem co v nich pracují, z toho vyplývá právo na to, zvolit/odvolat si svýho šéfa.Takhle nějak to viděl Proudhon a mě to příjde jako nejreálnější a nejspravedlivější řešení.Každopádně se ale nikdy nic nesmí prosazovat násilím, protože to pak k ničemu nevede a všechno se tím jedině posere.Na revoluci taky nevěřím, po té se vždycky akorát dostane k moci jiná banda hajzlů, než která byla u moci před tím.A ještě při tom umírají nevinní lidi.A to jak si říkajou podle mě není tak důležitý jako to co říkajou.

Papež kouří trávu: co beres za absolutni demokracii? A podle me je to teda pytlovina, proc si teda nerikaji pravy demokrati?

podle mě je anarchie dobrá myšlenka,ale asi neuskutečnitelná protože lidi sou svině, teda aspon většina.Vždycky budou lidi co tvoří to stádo, který dělá to co se mu řekne, pak vždycky budou ti lidi kteří to stádo budou ovládat a manipulovat a půjde jim v první řadě o moc a bohatství a pak vždycky budou individuality který se s tím sice musí (ač nerady) smířit a kteým jde hlavně o svobodu.Anarchistům ale vlastně nejde o anarchii ale o absolutní demokracii ( aspon tak to vidím já) a to ve všech směrech.

Iggy-CAS: ja taky ne..ale smejuse uz vis

mrhooligan: nevim co je na tom vtipnýho

Iggy-CAS: to je taky fakt..ma to stejnou logiku jako duchotci vrazdi policajty..

tak za A) napsal jsem NÁCKOVÉ... jestli to spojuješ, tak seš... ehm, páč pak jsem jakožto Oi!Punkáč z půlky nácek i já a to bys mě teda nakrknul navýsost. a za B) pokud vim, tak punkové hnutí je poněkud pacifistické, ne militantní

mrhooligan: a proč by skins heilovali a vraždili punx?

Arashid: pises tu ze skinheadi by mohli beztresne hailovat a vrazdit punkace ale na druhe srane punkaci by mohli totez..

Arashid:

Tedy, sice ještě studuju, ale je fakt, že nestuduju pro to, abych jednou živil z daní takoví bastardy jako jsou politici a zkurvený žebráky co jen žijou z podpory a hovno dělaj.
Anarchie, drahý kamaráde, jako anarchie čistá, je naprostej bordel, totální chaos, kde si každej dělá co chce, KAŽDEJ, to znamená že náckové by klidně mohli lítat poulicích, vraždit punkáče na potkání, hajlovat a to beztrestně,ale to se týká každýho, byl by zákon džungle a nikdo by ti nepomohl... tohle se ti zdá jako lepší svět ? Tudíž to že správný anarchista nedělá tohle a dělá tamto... to je kravina. Anarchie je absolutní svoboda pro každého chápeš ? Mám dojem že to, čemu ty říkáš anarchie, myslíš anarchismus, to je rozdíl. Tedy rozhodně to ode mě neber jako útok... když jsem se začal jako kinder hlásit k punku, byl sem "velkej anarchista" ale za tu byť krátkou dobu sem se dozvěděl víc a změnil jsem některé názory. Taky sem věříval v idei anarchie jako pořádku, všehomíru kde se všichni dohodnou a bude klid i bez vlády a bez floydů, ale to holt nejde dokud jsou lidi takoví... no, prostě lidi